芦琪在一边儿坐着，手里面拿着速记本什么的，听洪总理在那里跟陈明洛谈论自己煮的汤圆什么的，心里面也是有点儿奇怪的感觉，心说洪老板急着喊陈明洛过来，难道就是为了让自己给他煮汤圆吃，然后再一块儿讨论汤圆煮的好不好吗？
显然，这是不可能的，洪总理很快就把话题引入正题。
“我看了你电传过来的资料，感觉有些没说完的意思，所以就找你过来当面问问情况——”洪总理对陈明洛说道，“耽搁不了多久，你还是能够赶回家过春节的。”
陈明洛听了顿时一乐，心说您老人家也知道这会儿把我喊过来，会影响我回家过春节啊？不过他脸面上还是很严肃的，郑重表示道，“春节什么的，在哪里过都一样的，总理有什么疑问，请直接问我就是了。”
“我是要跟你探讨一下国有资产流失的原因的——”洪总理戴上老花镜，一边儿看着资料，一边儿跟陈明洛说道，“你列举了很多侵吞国有资产的手法，对我们很有启发很有帮助，从深层次的角度来看，这其中应该是有一些原因的，你认为是什么呢？”
“这些东西，我也说不好的——”陈明洛倒是很谨慎地表示道，他看了一眼正在做记录的芦琪，见她正认真地看着自己，显然也很想听一听自己要说些什么，看起来洪总理身边儿这些工作人员们，对于自己也是相当感兴趣了，于是就说道，“既然总理有命，那我就姑妄说之，总理您就姑妄听之吧。”
洪总理点点头，示意陈明洛但说无妨。
“我觉得，主要就是三个问题。”陈明洛想了一下，才慎重地表示道，“第一就是权力干预，运作不规范。第二是交易方式不合理，法律法规淡化。第三就是监督管理不到位，形同虚设。这三个原因综合起来，就成为国企改制中国有资产流失的主要原因。”
洪老板听了连连点头，长期以来，有些地方政府不是把中小国企当成经济独立体，在改革过程中，政企难分现象仍然非常突出，尤其是一些地方政府干预太多，甚至出现全权包揽的情况，政府确定国有经济哪些要退出，哪些企业要改，企业怎么改。
这与改制过程中的决策、执行、评估、监督等权力没有有效分离，习惯用强制的行政命令来实现政府或个别领导人的意图，实际上仍陷入政企不分的老模式，严重地违背了市场经济规律的要求，无形中剥夺了企业主体地位。
甚至，在某个地区搞过破产风暴，不分实际情况如何，所有企业都是一个模式、一刀切，大搞破产变卖，由于定任务、限时间，以致出现先卖后核资、先卖后破产、由政府或少数人确定评估价格、由政府确定买主、由政府搞假破产、转让合同，由主管战线领导一支笔就算，既当裁判员又当运动员，盲目决策，贱卖国有资产，当然会引起企业及职工的不满，个别地方天高皇帝远，上级监控不够，缺乏约束机制，这就造成了很多矛盾。
“在当前企业改制过程中，牵涉到股份配置、产权转让，存在严重的隐蔽性，缺乏公平、公正、公开，很容易导致国有资产流失。”陈明洛毫不客气地指出道，“有的地方在国企产权交易制度改革实施办法中明确规定，进行资产变现和产权转让，可以采取委托交易、协议交易、竞价交易或委托拍卖交易方式。很显然，这种交易的方式极易造成国有资产流失，这点在不少地方的改制实践中得到了证明。”
陈明洛说的这事儿也是有实例的，南方某市今年被列入三十多家首批改制企业中的十个企业几乎都是产供销较好的企业，经济效益占领先地位，但由于活鱼当作死鱼卖，违背市场经济规律，低价贱卖违规现象存在，弄得大家怨声载道。
又如某省一家印刷机器厂，在整体出售过程中，一是不按上级有关规定办事，甚至在拍卖之前连起码的职工代表大会也未开过，企业主体地位被剥夺。二是在竞卖中有多家参与收购，其中愿意出价三千万、两千五百万、一千八百万的没有成交，另一家出最低价一千五百万的最后以一千六百万的协议价格买走，据说目前还差四百万没有到位。三是价格不合理，据反映，该厂不包括无形资产及土地，被评估为六千一百万，国有资产流失达四千多万。
由于企业转让违规违纪现象严重，职工强烈不满，部分厂级领导及中层干部、职工代表纷纷向中央、省及有关部门反映，结果以扰乱社会秩序罪被关押，被拘禁人员被迫每人交纳一万多保释金才得以释放。
这些违规违纪现象在某些地方改制企业中十分普遍，这些都是由以党代政、以政代企违规运作，以事先定价、协议出售、独家收购、少数人暗地操作、以权代法造成的严重后果。
“民主、监督管理不到位，也是一个重要的原因。”陈明洛说道，“企业不能自主和缺乏民主监督，在企业改制中不坚持以政府为主导，以企业为主体，以企业职工自愿为前提，一些地方搞大包大揽、强迫命令，党政不分，政企不分，忽视职工代表大会、企业民主管理制度和职工的合法权益，个别地方甚至以权代法，滥用职权现象十分突出。”